相声大师 作者:唐四方
第 849 章
何向东不置可否地点点头，示意他接着说。
田固又道：“所以一段相声真正的好坏得由时间和历史来检验，相声发展到现在一百五十多年了，期间出现过无数段相声，但是真正流传下来的传统相声不过几百段而已，广为熟知不过几十段。但也就这些段子才真正经受住了历史和时间的考验，这才是真正的好段子。”
众人听了之后，又陷入了思索，田固的话乍一听觉得很有道理，可是细细一想，却也有不对。只有时间和历史才能检验一段相声的好坏，那么在当下，新创作的相声是好是坏，谁来评价？
田固道：“第二个问题，相声是为谁服务的。这个应该没有什么争议，相声是为人民群众服务的，也是为整个社会服务的。不仅是相声，包括整个喜剧行业都是如此，所以这也就是为什么讽刺才是喜剧的本质的真正原因。”
“第三个问题，相声演员安身立命的根本是什么。当然是相声演员自身的艺术了，有艺就有饭，这才是相声演员最根本的东西，老艺人经常说，手艺人得凭能耐吃饭。”
“最后一个问题，相声赖以传承百余年的基础是什么？相声经历过清末、民国和我们新中国，朝代变更、时代变迁、战争离乱都没有能打断相声的传承，这里面最根本的东西，我认为是观众的喜爱，只要有观众还喜欢听相声，我们这行就断不了传承。”
说完之后，田固吐出了一口气，神情也轻松了不少，问何向东：“何老师，您觉得我这几个回答怎么样？”
何向东点头：“挺好，我觉得你说的非常对。”
在场所有人都愣住了，何向东这么快就认怂了？就承认田固说的是对的了？就认可他对陈军那个行差踏错的评价了？
就连台上的陈军都给愣住了。
田固也很意外，他以为自己跟何向东还有好一番嘴炮要打，结果他这才提枪，战斗就结束了？
田固有些发愣，又问道：“您都赞同我的回答？”
何向东道：“赞同，为什么不赞同，你说的很好啊。第一个问题说的是历史和时间，赞同的是传承下来传统相声，这些优秀的传统相声为什么能传承这么久，就是因为每一个时代的观众都接受了这些好段子。”
“你也说了，相声是为人民群众服务的，人民群众不是相声演员的说法，在说相声的看来，来听相声的就是观众，我们相声就是给这些广大观众说的。”
“最后一个问题，你认为相声赖以传承百余年，就是因为有观众的喜欢和支持，只要有观众喜欢，相声这行就完不了，所以你也是认为观众才是相声行业的根本是吧？”
何向东这个问题抛出来，田固心中还紧了紧，他怕这是个语言陷阱，但是何向东说的也没有毛病啊，况且他也是这么想的，他点点头回道：“是的。”
何向东盯着他，用手指头戳了几下桌子，掷地有声道：“既然如此，那你为什么不问问我们现场观众的意见？为什么不问问他们喜不喜欢陈军的相声？为什么不问问他们有没有觉得陈军行差踏错？”
何向东连续三个问题抛出来直接把田固给轰懵了。
陈军脸上露出钦佩的表情，师父果然是师父，这实力真是厉害。
侯三爷摇摇头，神情有些担忧，何向东果然还是开炮了，他这脾气啊，还真是改不了。
高秉生在听了何向东的反驳之后，目光幽深，脸上笑容不减。
田固争辩道：“我们是为观众表演相声，但相声不能被观众也不能被市场牵着鼻子走，相声要保持艺术的独立性。我就举个简单例子，比如有观众喜欢听暴力血腥的，或者色情的，你也去表演给他看吗？”
何向东不屑轻笑一声：“嗬，血腥？色情？相声本质就是喜剧，最本质的就是逗人笑，我从艺这么多年就没听过哪个观众听完相声就出门杀人放火的。人家听你一段相声，哈哈一乐，减轻不少生活压力，第二天又开开心心去上班，这样不好吗？”
田固纠正道：“相声的本质不是逗人笑，喜剧的核心是讽刺，相声得有社会价值，得有教育意义，这才是相声艺术的根本。”
何向东道：“不是逗人笑？如果一段相声连观众都逗不笑了，那这段相声才是真的很可笑。喜剧之所以能称之为喜剧，是因为这个喜的，如果都没有喜了，这叫什么喜剧。讽刺功能、教育功能，相声是可以有，而不是必须得有，更不是说每段相声都要有。”
两人吵了半天，田固的火气也上来了，他大声道：“但有社会价值的段子才能历久弥新，你光顾着搞笑了，观众一听一乐，转头就给忘了。你就问问现场观众，有几个人记得刚才陈军说的是什么？只有那些对社会有意义的相声，才能被观众所熟记，才会有真正的价值。”
何向东摇摇头：“给观众欢乐，就是我们为社会做的最大价值。”
“你……”田固一气。
何向东道：“你说的这些段子，不是因为他们讽刺了，才会出名，而是因为人家根本就是一段好相声，这才是根本。观众想听的是相声，不是你的教育和骂街。传承一百多年的传统相声有几段是有教育意义的？也是，正因为它没有教育意义，所以就被你们抛弃的差不多了吧？”
田固板着脸：“你这是在避重就轻，我根本不是这个意思……”
“还有。”何向东双手拍了桌子，猛然站了起来，盯着田固。
侯三爷见着何向东这副模样，他心中暗叫不好，他太了解何向东了，这混小子又憋不住火了，他接下来肯定要说出很招恨的来。
侯三爷赶紧站起来，出声想拦何向东，可惜何向东嘴里的话却已经飞出来了。
第0825章 天大的麻烦
何向东双手撑在桌子上，身子前倾，如猛虎扑食，他盯着田固，冷声说道：“别跟提什么讽刺不讽刺，教育不教育的，你们那套如果管用，相声界就不会是今天这副模样了，你们那套玩意儿都把相声行业给搞垮了，还跟我在这里鬼扯？”
“你……”田固顿时便狂怒，脸都充血而红了。
侯三爷更是心中大叹，完咯，这混小子还是没忍住。
侯三爷再看现场坐着的相声大腕一眼，发现每个人的脸色都不好看，何向东这句话太狠了。
相声界的这种现状已经维持很多年了，这种观念也已经存在很多年了，老一辈的相声演员都是在这种观念下被熏陶成长的，他们天然认为这就是对的，也是这么做的。
现在相声行业不景气，他们这些相声演员也一直在努力去复兴相声，包括今天的相声大赛，这也是他们复兴相声的手段之一。
他们也很想相声行业好起来。
可是刚才何向东的这一句话却把主流相声界所有人都给骂了，就连侯三爷都没能幸免，他居然就直接把相声的没落归责于主流相声界的相声演员要求相声要有教育意义身上。
这话太严重了，这要是传出去，何向东必然会成为众矢之的的。
何向东和向文社都将会有天大的麻烦，因为他否定的不仅仅主流相声界，甚至还有国家政策。
这孩子。
侯三爷汗都急出来了，眼前更是一阵阵发黑。
这混小子。
混蛋啊。
……
何向东这话说完，坐在他身边的两个人都惊呆了，那个大学教授嘴巴都长大了，另外一边的资深媒体人更是用惊为天人的眼神看他。
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何向东不置可否地点点头，示意他接着说。
田固又道：“所以一段相声真正的好坏得由时间和历史来检验，相声发展到现在一百五十多年了，期间出现过无数段相声，但是真正流传下来的传统相声不过几百段而已，广为熟知不过几十段。但也就这些段子才真正经受住了历史和时间的考验，这才是真正的好段子。”
众人听了之后，又陷入了思索，田固的话乍一听觉得很有道理，可是细细一想，却也有不对。只有时间和历史才能检验一段相声的好坏，那么在当下，新创作的相声是好是坏，谁来评价？
田固道：“第二个问题，相声是为谁服务的。这个应该没有什么争议，相声是为人民群众服务的，也是为整个社会服务的。不仅是相声，包括整个喜剧行业都是如此，所以这也就是为什么讽刺才是喜剧的本质的真正原因。”
“第三个问题，相声演员安身立命的根本是什么。当然是相声演员自身的艺术了，有艺就有饭，这才是相声演员最根本的东西，老艺人经常说，手艺人得凭能耐吃饭。”
“最后一个问题，相声赖以传承百余年的基础是什么？相声经历过清末、民国和我们新中国，朝代变更、时代变迁、战争离乱都没有能打断相声的传承，这里面最根本的东西，我认为是观众的喜爱，只要有观众还喜欢听相声，我们这行就断不了传承。”
说完之后，田固吐出了一口气，神情也轻松了不少，问何向东：“何老师，您觉得我这几个回答怎么样？”
何向东点头：“挺好，我觉得你说的非常对。”
在场所有人都愣住了，何向东这么快就认怂了？就承认田固说的是对的了？就认可他对陈军那个行差踏错的评价了？
就连台上的陈军都给愣住了。
田固也很意外，他以为自己跟何向东还有好一番嘴炮要打，结果他这才提枪，战斗就结束了？
田固有些发愣，又问道：“您都赞同我的回答？”
何向东道：“赞同，为什么不赞同，你说的很好啊。第一个问题说的是历史和时间，赞同的是传承下来传统相声，这些优秀的传统相声为什么能传承这么久，就是因为每一个时代的观众都接受了这些好段子。”
“你也说了，相声是为人民群众服务的，人民群众不是相声演员的说法，在说相声的看来，来听相声的就是观众，我们相声就是给这些广大观众说的。”
“最后一个问题，你认为相声赖以传承百余年，就是因为有观众的喜欢和支持，只要有观众喜欢，相声这行就完不了，所以你也是认为观众才是相声行业的根本是吧？”
何向东这个问题抛出来，田固心中还紧了紧，他怕这是个语言陷阱，但是何向东说的也没有毛病啊，况且他也是这么想的，他点点头回道：“是的。”
何向东盯着他，用手指头戳了几下桌子，掷地有声道：“既然如此，那你为什么不问问我们现场观众的意见？为什么不问问他们喜不喜欢陈军的相声？为什么不问问他们有没有觉得陈军行差踏错？”
何向东连续三个问题抛出来直接把田固给轰懵了。
陈军脸上露出钦佩的表情，师父果然是师父，这实力真是厉害。
侯三爷摇摇头，神情有些担忧，何向东果然还是开炮了，他这脾气啊，还真是改不了。
高秉生在听了何向东的反驳之后，目光幽深，脸上笑容不减。
田固争辩道：“我们是为观众表演相声，但相声不能被观众也不能被市场牵着鼻子走，相声要保持艺术的独立性。我就举个简单例子，比如有观众喜欢听暴力血腥的，或者色情的，你也去表演给他看吗？”
何向东不屑轻笑一声：“嗬，血腥？色情？相声本质就是喜剧，最本质的就是逗人笑，我从艺这么多年就没听过哪个观众听完相声就出门杀人放火的。人家听你一段相声，哈哈一乐，减轻不少生活压力，第二天又开开心心去上班，这样不好吗？”
田固纠正道：“相声的本质不是逗人笑，喜剧的核心是讽刺，相声得有社会价值，得有教育意义，这才是相声艺术的根本。”
何向东道：“不是逗人笑？如果一段相声连观众都逗不笑了，那这段相声才是真的很可笑。喜剧之所以能称之为喜剧，是因为这个喜的，如果都没有喜了，这叫什么喜剧。讽刺功能、教育功能，相声是可以有，而不是必须得有，更不是说每段相声都要有。”
两人吵了半天，田固的火气也上来了，他大声道：“但有社会价值的段子才能历久弥新，你光顾着搞笑了，观众一听一乐，转头就给忘了。你就问问现场观众，有几个人记得刚才陈军说的是什么？只有那些对社会有意义的相声，才能被观众所熟记，才会有真正的价值。”
何向东摇摇头：“给观众欢乐，就是我们为社会做的最大价值。”
“你……”田固一气。
何向东道：“你说的这些段子，不是因为他们讽刺了，才会出名，而是因为人家根本就是一段好相声，这才是根本。观众想听的是相声，不是你的教育和骂街。传承一百多年的传统相声有几段是有教育意义的？也是，正因为它没有教育意义，所以就被你们抛弃的差不多了吧？”
田固板着脸：“你这是在避重就轻，我根本不是这个意思……”
“还有。”何向东双手拍了桌子，猛然站了起来，盯着田固。
侯三爷见着何向东这副模样，他心中暗叫不好，他太了解何向东了，这混小子又憋不住火了，他接下来肯定要说出很招恨的来。
侯三爷赶紧站起来，出声想拦何向东，可惜何向东嘴里的话却已经飞出来了。
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何向东双手撑在桌子上，身子前倾，如猛虎扑食，他盯着田固，冷声说道：“别跟提什么讽刺不讽刺，教育不教育的，你们那套如果管用，相声界就不会是今天这副模样了，你们那套玩意儿都把相声行业给搞垮了，还跟我在这里鬼扯？”
“你……”田固顿时便狂怒，脸都充血而红了。
侯三爷更是心中大叹，完咯，这混小子还是没忍住。
侯三爷再看现场坐着的相声大腕一眼，发现每个人的脸色都不好看，何向东这句话太狠了。
相声界的这种现状已经维持很多年了，这种观念也已经存在很多年了，老一辈的相声演员都是在这种观念下被熏陶成长的，他们天然认为这就是对的，也是这么做的。
现在相声行业不景气，他们这些相声演员也一直在努力去复兴相声，包括今天的相声大赛，这也是他们复兴相声的手段之一。
他们也很想相声行业好起来。
可是刚才何向东的这一句话却把主流相声界所有人都给骂了，就连侯三爷都没能幸免，他居然就直接把相声的没落归责于主流相声界的相声演员要求相声要有教育意义身上。
这话太严重了，这要是传出去，何向东必然会成为众矢之的的。
何向东和向文社都将会有天大的麻烦，因为他否定的不仅仅主流相声界，甚至还有国家政策。
这孩子。
侯三爷汗都急出来了，眼前更是一阵阵发黑。
这混小子。
混蛋啊。
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